Hy Leute,
tja… ich bin ein Katzenzüchter und immer wieder stolpere ich in Foren (nein, hier nicht!!!) über Beiträge in denen klar wird, dass sehr viele Leute eine unheimlich schlechte Meinung über uns Katzenzüchter haben. Sprüche wie „die bösen Vermehrer“ und so sind da keine Seltenheit… und immer wieder kommt man auch über klare Beiträge von Leuten, die allen Ernstes behaupten, wir Züchter hätten doch nicht mal mehr den Überblick darüber wieviele Katzenbabys wir denn grad hätten und welches Kätzchen denn nun welches sei…
Dazu möchte ich mal was sagen.. das ist absoluter Schwachsinn! Klar haben wir Züchter den Überblick über unsere Babys… für das gibt es doch die Katzensortiermaschine:
<img src=“http://www.schmusekatzen.ch/hihihi.jpg“>
😀 😀 😀 😀
Gruss Frechdachs
Hi Frechdachs!
Mit seriösen Züchtern (und darunter fallen für mich auch die, die ihren Katzen und sich die Ausstellungen ersparen) habe ich persönlich überhaupt keine Probleme. Worüber ich immer wieder stolpere und mich maßlos ärgere, ist die sinnlose Vermehrerei von Hauskatzen. Weil es doch so unbedingt toll ist, eine normale Katze vor der Kastration einmal werfen zu lassen… 🙄
Ein seriöser Züchter hat für seine Kitten Abnehmer, bevor die überhaupt geboren sind. Und die Hauskätzchen? Mit Glück auch, aber was ist mit den vielen Artgenossen jeglichen Alters, die in den Tierheimen verschimmeln, weil es so viele ungewollte Katzen gibt? Daher ist das für mich absolut nicht nachvollziehbar.
Wer eine Katzensortiermaschine hat, der kann natürlich den Überblick gar nicht verlieren… 😀 😀
LG
Meike
Hmm… soll ich mich jetzt auch schon als „Bald-Züchter“ angesprochen fühlen? (hole morgen meine Pamina!!!!)
Ich denke mal nicht, auch wenn mir aufzuchtsmäßig und auch in der Vermittlung sicher nicht viel Erfahrung fehlt.
Ich glaub das Problem ist nach wie vor, dass die Leute einfach nicht auf die Seriösität eines Züchters achten – Züchter ist jeder, der junge Katzen hat und das ist so einfach nicht richtig.
Wobei ich auch die hier oft gegebene „Rechtfertigung“ sehr verfänglich finde, dass echte Züchter die Rasse erhalten und VERBESSERN möchten… man braucht sich ja nicht viel umzuschaun um zu sehen was dabei rauskommt.
Wo jetzt die Grenze zu ziehen ist zwischen Vermehrung und Zucht, ist eine schwere Frage, letztlich kann auch eine Hauskatze gerechtfertigt Junge haben, wenn sie etwas besonderes ist – einige Rassen sind so entstanden! Und auch Rassekatzen können von sog. Züchtern vermehrt werden ohne viel zu denken, nur dass es dann eben Zucht heißen darf.
Alles eine knifflige Frage und eine schwierige Situation in der sich die Katzenzucht befindet!
Hoffe nur, ich finde später (denn ich möchte auch damit anfangen) die richtige Balance.
Grüße
Bellatrix
PS: So eine „Maschine“ hab ich auch! 😆
Das Foto ist gut… 😆
Ich denke das es bei allen Tieren auf seriöse Züchter ankommt. 😉
Hallo Miteinander,
die Katzenzüchter, welche “ Rassekatzen “ ohne Stammbaum züchten und diese dann für 500.-Fr. bis 900.-Fr. verkaufen, sind in Wirklichkeit die schwarzen Schafe!!!
Aber das dumme Volk glaubt dann noch was tolles gemacht zu haben, wenn sie so ein Tier kaufen. Schliesslich war’s ja günstiger und den Stammbaum brauchen sie ja eh nicht. Diejenigen welche die Katzen mit Papieren verkaufen machen ja nur Geld damit, das sieht man ja auch am Preisunterschied „Mit und ohne Papier“ !
Solange die Leute diese Mauer vor Augen haben kann man leider nichts machen. Die sehen nicht, dass eine Katze mit Papieren auch kontrolliert Junge bekommt, ein Zuchttier um einiges teurer ist als ein Liebhabertier, die Eltern kontrolliert zusammengeführt werden damit keine Inzucht oder Gendefekte weitergegeben werden usw. Die sehen nur das Aussehen der Katze und das Geld. Und derjenige, der Rassekatzen ohne Papiere produziert erntet Rum und Geld,…
Wenn man das Züchten allgemein mit dem Tierheim vergleicht, dürfte man gar nichts züchten! Aber im Tierheim sitzen ja vorwiegend Wald-und Wiesenkatzen, die sich wild vermehren. Und ich persönlich hole keine Katze aus dem Tierheim. Dort treffen meiner Meinung nach die meisten Bakterien und Viren zusammen! Genau so auf dem Bauernhof, wo sich die Tiere über Generationen untereinander Vermehren, Würmer und Flöhe haben usw. Ich habe sehr viel Pech gehabt mit solchen Tieren was die Gesundheit anbelangt. Von Wesen her waren natürlich alles Engelchen :).
Hallo Melodie,
ich kann deine Meinung nicht ganz teilen. Klar.. ich akzeptiere deine Meinung, habe aber nicht ganz die selbe. 🙂
Ich kann nicht in jedem Züchter der „Rassekatzen“ ohne Papiere verkauft ein schwarzes Schaf sehen. Ich bin heute ein Britenzüchter der nur Tiere mit Papieren verkauft! Aber… bis vor 3 Jahren habe ich die Briten gezüchtet, ohne sie mit Papieren zu verkaufen! Warum? Weil ich in der Schweiz keinen offiziell anerkannten Verein gefunden hatte, welcher mir für die Babys Papiere ausstellen würde ohne mich dazu zu zwingen an Katzenausstellungen zu gehen. In meinen Augen sind Ausstellungen für Katzen Tierquälerei… so habe ich dann eben auf die Vereinsmitgliedschaft verzichtet um meine Tiere nicht quälen zu müssen und habe die Babys ohne Papiere verkauft!
Heute bin ich ein Mitglied in einem offizell anerkannten Verein in Deutschland, der mir keinen Ausstellungszwang auferlegt! Jetzt verkaufe ich also die Babys mit Papieren.
Die Babys die ich vor Jahren verkauft habe und die Babys die ich heute verkaufen sind genau gleich Rassenrein.. genau gleich aufgezogen worden.. stammen genau gleich aus kontrollieren Zusammenführungen der Zuchttiere..! Es gibt also keinen Unterschied, ausser dass ich per Post die Stammbäume für die Babys bestelle.. die per Post bekomme und 15 Euro pro Papier zahle.
Ich denke nicht, dass ich vor Jahren ein scharzes Schaf war, denn die damaligen Babys unterscheiden sich nicht von den Jetzigen. 🙂
Der einzige Unterschied ist ja echt das Papier, welches theoretisch zeigen soll wo das Kleine herstammt!
Aber dazu muss ich gleich mal sagen, dass diese Papiere nicht stimmen müssen!!! Papiere können lügen!!! Die Züchter bestellen ja per Post die Papiere indem sie ausfüllen wer die Mami und wer der Papi war. Die Babys bekommen dann die Papiere dazu… fertig.
Nun hat aber niemand die Kontrolle (gerade bei Züchtern mit mehreren Katzen der selben Fellfarbe) ob er wirklich richtig „deklariert“ hat.
Von fast allen Vereinen her kommt zum Beispiel die Auflage „jede Mieze darf pro 2 Jahre nicht mehr als 3 Würfe haben“. Ich bin schon über Züchter gestolpert, die das „ausbauen“ indem sie dazu sorgen, dass zwei gleichfarbige Katzen zur gleichen Zeit gedeckt werden, die zwei Würfe dann als EINEN Wurf der einen Mieze daklarieren… und schwupps wiederholen sie das 4 Monate später auf den Namen der anderen Mieze…
Wie ihr seht, die Papiere sind keine Garantie.
Auch kontrolliert keiner, ob die Miezen nur drinnen leben.. oder ob da nicht doch mal der Nachbars Lumpi der Mieze eine Freude bereitete… 😀
Wie gesagt.. in allen Vereinen werden die Papiere per Post oder per Mail bestellt…
Schwarze Schafe sind in meinen Augen diejenigen Züchter, die ihre Katzen falsch halten oder mit falschen Papieren arbeiten. Die Katzen Einsperren… Käfighaltung… schlechte Ernährung… keine Streicheleinheiten… DAS sind für mich die schwarzen Schafe.
All die Züchter (und mir ist egal ob Rassekatze oder Bauernhofkatze) die für ihre Tiere und die Babys gut sorgen, und für die Babys ein gutes zu Hause organisieren sind für mich gute Züchter.
Gruss Frechdachs
Hallo Frechdachs,
eine Katze ohne Papiere ist aber auch nicht mehr als vielleicht 300-400.-Fr. wert, da man ja nur zwei Katzen zusammen setzt und keiner weiss ob die Eltern Geschwister sind oder sonst was haben, oder?
Im Grunde genommen sind die seriösen Züchter ja die veräppelten. Warum soll man Vereinsbeitrag, teures Geld für Zuchttiere usw. noch ausgeben wenn man ja die Tiere auch ohne Stammbaum und grosse Unkosten teuer verkaufen kann? Man muss nur mal die Zeitungen durchblättern und diverse Anzeigen sind drin von Rassekatzen ohne Papiere, geimpft für 450.-Fr.-xxx abzugeben.
Hätte ich mit meinem Kater, Maine Coons ohne Papiere gezüchtet und für 600.-Fr./Stk. verkauft, wäre das ja ein bomben Geschäft gewesen.
Was sagst du als Züchter denn dazu, wenn du dann für deine Katzen bald keine Plätze mehr finden würdest, weil sie in der ganzen Nachbarschaft die „gleichen „ohne Papiere zu halben-zweidrittel Preis verscherbeln und du noch als Halsabschneider hingestellt wirst? Weil auf das gehen ja viele hinaus!
Wenn du zuvor eine Rasse gezüchtet hast und dafür keine Papiere bekommen konntest obwohl sie offiziell hätten, finde ich das auch nicht schlimm. Es ist immer so, dass einige Rassen noch nicht anerkannt sind oder erst neu gezüchtet werden. Auch Perserkatzen mit Nase finde ich viel schöner als diese eingedrückten. Ich meine die Vermehrer, die Rassekatzen für den Geldbeutel produzieren und sich auf kosten der Stammbaumzüchter als Wohlfahrtsboten für die Käufer hinstellen.
Ich kenne auch eine Greanrexzüchterin die Hybriden hat und diese auch günstiger ohne Stammbaum abgibt.
Wenn die Katzen die selbe Fellfarbe haben, kann man beim Stammbaum betrügen das stimmt. Aber das sind dann unseriöse Züchter.
Huhu Melodie,
nein, ich finde ganz und gar nicht, dass eine Katze ohne Papier prinzipiell nur 300-400 Fr. Wert hat. Wieviel „Wert“ sie hat, hängt ja stark davon ab, „wer“ die Eltern sind. Ist das Kleine ein Baby von zwei Bauernhofkatzen.. ok, dann hat sie finanziell gesehen nicht viel Wert. Aber ist es ein Kätzchen von Rassenreinen Eltern hat sie sicherlich viel mehr Wert! Auch mehr, als die 300-400, finde ich.
Ich denke auch, dass man das alles nicht so sehr verallgemeinern darf! Man kann sich doch nicht hinstellen und sagen „bei Katzen zum Preis von 300 – 400 weiss man nicht ob es sich dabei um ein Inzuchtkätzchen handelt oder so…“ Nein, sowas darf man echt nicht verallgemeinern! Denn viele „Katzenzüchter“ die das ohne Papiere machen achten sehr gut auf ihre Tiere und decken ihre Miezen genau so gezielt wie ich es auch tue. Es sind in diesem Sinne genau so seriöse Zuchten wie meine.
Tja, dazu kann ich nur sagen, dass jeder Züchter schon VOR der Verpaarung der Tiere dazu gucken sollte, ob er dann überhaupt Abnehmer hat! Ich habe eine Warteliste von Katzenkäufern und konnte mich bisher noch nie darüber beklagen dass ich keine Käufer hätte.
Eine ganz liebe Freundin von mir züchtet Hauskatzen x Briten und verkauft diese „Mischlinge“ auch billig. Ich habe damit überhaupt kein Problem! Im Gegenteil… Katzeninteressenten die zu mir kommen und sagen „Katze ja, aber nicht so viel zahlen“ schicke ich zu ihr… und Leute die zu ihr kommen und sagen „Katze soll aber ganz rassenrein sein“ schickt sie zu uns. Wir helfen und gegenseitig, und so soll es auch sein.
Nein, so war das ja nicht mal.. ich habe ja eine ANERKANNTE Rasse gezüchtet… und habe die Papiere nur desshalb nicht bekommen, weil ich mich geweigert habe mit meinen Tieren an Ausstellungen zu gehen. (ist in meinen Augen eine Tierquälerei), also habe ich die Kätzchen ohne Papiere verkauft… gemäss deiner Schilderung von oben war ich zu der Zeit in deinen Augen „ein unseriöser“ Züchter der seine Kätzchen für 800 ohne Papiere verkauft hat. 😀
Tja.. aber meine Tierchen waren damals genau so rassenrein wie jetzt auch… blos damals hättest du mich beschumpfen und jetzt nicht mehr, nur weil ich jetzt Papiere für die Kleinen habe.
Im Übrigen… alle Britenzüchter in meiner Umgebung die ich kenne verlangen pro Tier mit Papieren 1400 bis 1800 Franken. Ich verlange für die selbe Rasse Tier auch mit Papieren „nur“ 1000 Franken.
Bin ich deswegen nun ein schlechterer Züchter, nur weil ich beschlossen habe mir keine goldene Nase an der Zucht zu verdienen? (und bei dem Preis verdiene ich noch genug!) Ja, meine Kitten sind rund 1/3 günstiger als bei der „Konkurrenz“ sie kommen aber aus genau so seriöser Zucht wie die anderen auch… wenn nicht noch besser, denn ich lebe für meine Tiere! 🙂
Ich denke, viele Katzenkäufer sind auch komplett selber Schuld, wenn sie sich über den Tisch ziehen lassen und viel Geld für eine Papierlose Katze zahlen die angeblich rassenrein ist.. und es dann eben doch nicht ist.
Die Katzenkäufer sollten sich die Stammbäume der Elterntiere zeigen lassen, das würde in vielen Fällen schon ausreichen um festzustellen dass die Tiere nicht rassenrein sind.. weil die „Verkäufer“ jeweils gar nicht zwei Tiere mit Papieren haben… 😀
Wovon ich auch klar sagen muss, dass ja jeder selbst wissen muss wieviel er für seine Tiere verlangen
will… genau so wie jeder selbst wissen muss wieviel er bereit ist zu zahlen.
Ich sehe auch überhaupt nichts schlechtes daran, wenn Leute ihre Zuchtkatzen mit Hauskatzen verpaaren.. solange sie beim Verkaufen der Babys klar definieren dass es sich um ein Mischling handelt.
Gruss Frechdachs
Hallo Frechdachs,
ja wenn man 800.-Fr. für Katzen ohne Papiere verlangt, finde ich das eine Abzocke. Schliesslich sind Katzen ohne Papiere keine Rassentiere!
Egal wie gerne man eine Katze hat und wie gut man für sie schaut (das tun andere auch die mal einen Wurf Wald-und Wiesenkätzchen haben). Wenn jemand 800.-Fr. für ein papierloses Tier verlangt, geht’s doch darum, dass die Tiere für einem leben und den Geldbeutel. Aber eben, so lange es dumme gibt die das zahlen ;).
Nicht jedes Rassetier mit Stammbaum ist auch als Zuchttier geeignet, doch das ist einem Vermehrer egal, Hauptsache er bekommt Geld für „Rassekitten“ ohne Papiere, die dann womöglich auch wieder weitervermehrt werden von Leuten die gleich denken,….
Man weiss übrigens auch bei 800.-Fr. nicht ob es sich um Inzucht handelt oder ob die Eltern Zuchttauglich sind, wenn die Kitten keine Papiere haben!
Ich kenne auch jemanden der andauernd Rassekatzen und Rassemixe verkauft für 800-900.-Fr. und damit wacker Kohle schaufelt. Aber wie oft die Katzen junge haben usw., interessiert eh kaum einen Käufer und wird einfach vertuscht. Hauptsache das Tier sieht gut aus. Um so besser und teurer sich die Katzen verkaufen lassen, um so mehr wird einfach produziert. Wer kann da schon was nachweisen?
Mein Maine Coon hat auch 1000.-Fr. mit Papieren gekostet und die Eltern waren Champions, was mir eigentlich egal ist. Mehr würde ich für ein Liebhabertier auch nicht ausgeben, ausser es wäre eine sehr spezielle Rasse mit einer speziellen Färbung.
Das ist einfach meine Meinung zu dem Thema ;).
Huhu Melodie,
hm.. *grübel*… einen Punkt deiner Argumente kann ich überhaupt nicht verstehen. Du schreibst von Abzocke, weil ich für die Kätzchen ohne Papiere 800 Fr. verlangt habe… aber dass ich für die Kätzchen mit Papieren (sind die selben Kätzchen!!) 1000 Fr. verlange scheint für dich in Ordnung zu sein. Hm… müssten die 1000 nicht auch Abzocke sein??? Denn für mich kostet die Aufzucht des Papier-Kätzchens nur Euro 15 mehr, als die Aufzucht des Kätzchens ohne Papiere. 🙂
Papiere für die Kitten heisst übrigens überhaupt nicht, dass die Elterntiere irgendwie geeignet sind für die Zucht! Ich zum Beispiel… ich habe keinerlei Auflagen, dass ich mit den Katzen zu einer Ausstellung muss, so kontrolliert also keiner ob meine Miezen nicht villeicht X-Beine haben, drei Ohren oder ein vererblicher Herzfehler… 😕
Von da her ist ein Papier also keine Garantie auf „gute Abstammung“. Auch da denke ich, braucht es einfach eine seriöse Einstellung des Züchters, der dann freiwillig einen „Richter“ zu sich kommen lässt um die Tiere für zuchtfähig zu beurteilen. (so habe ich es gemacht)
Das machen aber leider nicht viele…
Gruss Frechdachs
Hallo Frechdachs,
ganz einfach eine Katze ohne Papiere ist kein Rassetier. Wer sagt mir das die Eltern die du angibst die Eltern sind?
Ich möchte einfach sagen, dass wenn ich ein Rassetier kaufe und einen gewissen Preis Zahle, dann will ich auch, dass da ein Papier ist, dass mir das bestätigt.
Ich kaufe auch nicht für 800.-Fr. Goldschmuck und da ist kein Stempel drauf. Da könnte ja auch alles mögliche zusammengemischt worden sein. Dieser Stempel ist auch nur eine Bestätigung und kostet auch nichts!
Also die Züchter, die ich kenne sagen, dass z.B, Katzen mit Knickschwanz nicht zur Zucht zugelassen werden.
Ich vermute mal das die Vereinsleute daher darauf bestehen, dass man mit den Katzen Ausstellungen besucht, damit nur mit Tieren gezüchtet wird die auch optisch ok sind, oder? Wie soll sonst ein Rasse-Standart entstehen? Sonst züchtet man einfach wild drauf los, kreuz was einem gefällt und produziert ins endlose. Du holst den Richter zu dir nach Hause, was natürlich besser ist. Ist das eigentlich auch immer der selber Richter?
Ich bin auch nicht unbedingt für Ausstellungen. Da gibt’s Tiere die das absolut gelassen hinnehmen und solche die halb durchdrehen. Für die Richter ist’s natürlich einfacher wenn man zu ihnen geht, als wenn sie tausende Züchter Zuhause besuchen müssen. Und Auslandspunkte braucht man anscheinend auch noch,… würde mir jedenfalls erzählt.
Verzeiht nochmal die Einmischung, aber irgendwie geht mich das ja auch an, auch wenn meine Zuchtkatze erst ein Kitten ist…
Melodie, glaubst du ersthaft, das Papier nicht lügen kann? Also dein eigener Satz an dich zurück: „Wer sagt mir, dass die Eltern, die am Papier stehen, wirklich die Eltern sind?“ Nenne jetzt keine Quellen, aber es wird in der Katzenzucht leider viel mehr Unfug getrieben, als so mancher (meist eh die „Richtigen“) Züchter zugibt.
Und dass du Katzen mit Goldschmuck vergleichst, finde ich ehrlichgesagt ziemlich geschmacklos, letztlich reden wir hier von Lebewesen mit Character, deren Wert ohnehin NIE in Zahlen zu bemessen ist.
Wofür man zahlt ist die Gesundheit und die liebevolle Kinderstube. Ok, manchmal sicher auch für exotische Farben oder berühmte Eltern, aber das ist eine Draufgabe und relativ zu sehen – auch Rassestandards ändern sich, liebe und gesunde Katzen bleiben aber liebe und gesunde Katzen! Wenn sie auch noch SCHÖN sind, sprich Rassestandards entsprechen, na warum denn nicht, aber ein Tier wird doch nicht schöner, wenn man am Papier viele Int.Ch. liest – entweder man sieht es ohnehin, weil man den Blick dafür hat (dann aber auch bei unprämierten Tieren) oder man hat keine Ahnung und ist nur auf das Papier stolz und nicht auf die Katze und das geht mir ziemlich gegen den Strich, dir doch auch, oder?
Soweit also meine Meinung
Grüße
Bellatrix
Bellatrix, du sprichst mir aus der Seele, danke! 🙂
Ich habe auch schon versucht zu erklären, dass das Papier keine Garantie darstellt was die Elterntiere betrifft, scheint aber nicht wirklich am Ziel angekommen zu sein.
Nun ja, was solls.. schön zu lesen, dass du meine Meinung teilst. *freu*
Gruss Frechdachs
Hallo Miteinander,
nur wegen der guten Kinderstube ist eine Katze aber nicht 800.-Fr. wert. Sonst würden liebevoll aufgezogene, geimpfte Bauernhofkätzchen auch so teuer sein!
Und das mit dem Goldschmuck war ein Vergleich wegen den Papieren. Das hat nun einfach mit dem Wertvergleich zu tun und der Echtheit. Und es ist nun mal so, dass eine Rassekatze preislich gesehen teurer ist als eine Bauernhofkatze. Oder woraus setzt ihr dann den Preis zusammen, da ja alle Tiere gleich sind ob Mischling, Strassenkatze oder sonst was.
Vom Charakter ist hier nicht die Rede!
Das Tier wird vielleicht nicht schöner und besser mit den Papieren, aber ich weiss wofür ich so viel Geld zahle. Denn ich will ja dann ein Rassetier und nicht irgend eines aus einer Massenproduktion. Ich hab’s schon mehrmals gesagt, jeder kann Rassekatzen vermehren, das ist ja keine Kunst ! Aber ich möchte ja nicht jemanden der Geldgeil ist unterstützen und nur das im Vordergrund sieht. Mir ist das Tier wichtig, dass das gesund ist (wofür es leider nie eine Garantie gibt), gute Eltern hat die einen guten Charakter haben und vom Typ her korrekt sind, die Umgebung in der es aufgewachsen ist sauber und gepflegt ist, der Züchter weiss was er tut (!!!) und das ich wirklich das bekomme was ich mir wünsche (einen Perser, Siam, Burma usw.).
Das mit den Papieren gefälscht werden kann weiss ich auch. Überall gibt es Fälschungen. Daher suche ich mir ja auch seriöse Züchter aus, über Bekannte usw. und gebe nicht irgend Jemandem einfach so viel Geld.
Und ihr könnt schon sagen, dass Geld bei Lebewesen keine Rolle spielt, da das Tier eh unbezahlbar ist, aber nehmen tut ihr es trotzdem gerne. Und genau so schaue ich eben auch wie ich es ausgebe. Weil 1000.-Fr. für die Anschaffung einer Katze ist viel ,….
Sag, besteht eigentlich die Möglichkeit, dass du wenigstens ein paar Argumente anerkennst? 😕 😀
Traurige Geschichte, aber von guter Kinderstube und Gesundheit kann auf dem Bauernhof wohl nicht die Rede sein – kannst gerne mal vorbeikommen, keines der 66 Kitten, die ich heuer gerettet habe, war vollständig gesund…. und zahm sind sie auch nur in den seltensten Fällen, von Stubenreinheit will ich mal gar nicht anfangen… Komischer Vergleich, denn wo bekommt man geimpfte Bauernhofkätzchen???
Kann nicht mal ich finanzieren, obwohl ich sonst echt alles für die kleinen Würmchen tue.
Aber du hast schon recht, die Bereitschaft der Menschen, auch für ein rasseloses Kätzche überhaupt etwas zu zahlen, das über einen 2stelligen Eurobetrag hinausgeht ist gleich Null – weil eben so viele so denken wie du! Glaub mir, wär das nicht so, das Elend auf den Bauernhöfen (und da kenn ich mich wirklich aus, ok) wär nicht halb so groß!
Ok, hab ja nicht gesagt, dass der Vergleich soooo unpassend war (passt ja zu deinen anderen Worten..) aber ich finds eben höchst geschmacklos.
Du schreibst „es ist nunmal so„, ich hätte gerne hinterfragt warum das so ist, darum geht es doch hier – und da nimmst du einfach an, dass es so sein muss. -> Find ich nicht richtig! Nenn mich naiv, aber ich hab zumindest in Kopf gerne eine schöne Welt für Katzen.
Woraus sich der Preis dann für uns zusammensetzt?
Nun, da wäre 1. das Futter an dessen Qualität mindestens 12 Wochen nicht gespart wird 2. die Entwurmungen, Impfungen und wiederholten Untersuchungen bei guten, fortgebideten TAs (komme auf 8x bei meiner Pamina und die ist erst gute 3 Monate) 3. das persönliche Engagement des Züchters, auch ständig dazuzulernen, bzw. beim Futter passend zu wechseln, damit man später keine Probleme hat, aber auch die Garantie, dass das Kätzchen gut umsogt wird und nicht wie ein Bauernhofkatzerl plötzlich verschwinden kann. Nicht zu vergessen natürlich auch die Arbeit, kein Kätzchen wird stubenrein und engelsbrav geboren! 4. ist da dann ein Gewinnanteil für den Züchter, schlicht für die Arbeit und damit es sich auch auszahlt. 5. und letzter Punkt ist dann das Aussehen beurteilt nach den jeweiligen Rassestandards, wo auch Vorfahren eine Rolle spielen KÖNNEN, dieser Punkt verlangt aber auch vom Käufer einiges ab um ihm zu beruteilen, auch „adelige“ Kitten können „hässlich“ sein! Höher kann der Preis auch werden, wenn die Katze Seltenheitswert hat, ok, aber das hängt doch auch nur direkt mit dem Aussehen und nicht mit den Namen am Papier zusammen…
Da frag ich mich, wo der Unterschied zu einer papierlosen Katze für den Privatmann liegt, wenn auch die Vorfahren einsehbar sind. 😕
Damit du deinen Bekannten erzählen kannst, du hast einen Perser/Siam/Burma?
Zu „wissen, wofür man so viel Geld zahlt“, wie du es nennst, ist doch genauso unmöglich, wie den Wert überhaupt in Zahlen zu benennen. Wer eine schöne Katze sucht, und nicht alle Katzenhalter der Welt, nach schönen Hauskatzen mit Ausnahmefell o.Ä. absuchen will, geht eben zum Züchter, der gezielt selektiert und vertraut damit auch auf die Richtigkeit der Angaben. Aber wie Frechdachs schon sagte, Papier ist diesbezüglich sehr geduldig und Gesundheits“garantie“ gibt es ohnehin keine.
Der Preis bei Katzen ist also hauptäschlich eine Sicherstellung für den Züchter, dass auch
hohe Tierarztrechnungen bezahlt werden würden, finde ich.
Deswegen kann man bei Katzen auch nicht handeln à la „hier hat sie einen Schönheitsfehler“ bzw. „sie ist um so und soviele Tage über den Beginn der Prägungszeit hinaus“…
Irgendwie, hab ich das Gefühl, ich red in die Luft – enttäsuch mich nicht! 😆 😉
lg
Bellatrix
PS: Mein Kätzchen hat auch recht viele ICs im Stammbaum, aber 1. stammen viele dabei aus Zuchten mit weit über 30 Katzen (haha, wer garantiert mir da ohne „genetischen Pfotenabdruck“ die Elternschaft, ich weiß doch dass es da ohne weiteres möglich gewesen wäre, einen Stammbaum zu fälschen. Und 2. sehen ich eben nur Katzen vor mir, die verängstigt und um Ruhm zu ernten durch die ganze Welt geschickt werden – so ein Titel ist auch nur bei vielen Ausstellungen möglich und gerade bei Katzen fragt man sich so manches Mal, wo denn da die Zeit für soooo viele Junge blieb…
Was für mich zählt, ist, dass ich die Zucht selbst kennengelernt habe, dass ich die Elterntiere und andere Verwandte kenne und dem Züchter vertraue.
Sehr weise Worte! Bin voll und ganz der selben Meinung! DAS ist überhapt das Wichtigste!!! Alles andere sind Details.
@Melodie: Deinen Worten nach ist JEDE Katze ohne Papiere eine Bauernhofkatze… ein Mischling.. kann nicht rassenrein sein. Sorry, aber DAS ist ja wohl kompletter Blödsinn!
Wenn ich von meinen Rassenkatzen (die alle Papiere haben!) Babys habe, wären das genau die selben rassenreinen Babys egal ob ich dazu die Papiere bestelle oder nicht! OK, ich bestelle für alle Babys die Papiere, ausser ein Käufer sagt mir ZU ANFANG schon, dass er das gar nicht haben will. Es gibt aber auch immer wieder Käufer die dieses Papier BEWUSST hier zurücklassen und sagen „das brauche ich nicht, ich weiss ja wo es herkommt!“. Diese Papiere werden hier geschreddert…! Gemäss deiner Version mache ich mit dieser „Tat“ aus dem Rassenkätzchen ein Bauernhofmischling… *gröhl*.. Sorry, aber deine Ansichten sind schon etwas eigen…
Ach ja.. und wenn ich einen 4er Wurf Babys habe… und nur für drei davon Papiere bestelle weil der vierte Käufer keine haben will, dann habe ich innerhalb eines Wurfes 3 Rassenkätzchen und 1 Bauernhofmischling? Cool… 😀
Ich sollte mir das echt mal von TA genetisch erklären lassen, denn das ist dann doch zu hoch für mich. 😀
Frechdachs
Hi Zusammen 😀 ,
eigentlich ist’s mir ja egal was ihr macht. Aber eins ist mir nun nach euren Argumenten klar geworden. Sollte ich mal Rassekatzen züchten, hole ich mir billige ohne Stammbaum und verkaufe die Jungen dann teuer. Ist ja eigentlich blöd wenn ich dann noch zu einem Verein gehe, Ausstellungen besuche und noch extrem draufzahle um mit den Stammbaum-Katzen noch züchten zu dürfen. Am besten hole ich gleich 3 Kätzinnen und einen Kater 🙄 . Die Arbeit scheue ich bestimmt nicht für 800.-Fr. pro Kitten. Da habe ich schon andere Tiere aufgezogen.
Warum habt ihr eigentlich Stammbaumtiere gekauft ?!?! Ist doch Schwachsinn oder,…die kosten ja nur mehr und sind ja sonst gleich wie die anderen!
Ja meiner Meinung nach ist ein Tier ohne Papiere kein Rassetier, sonst wäre mein Soki ein ganz spezielles und teures Exemplar. Wie sieht, dass denn der Verein? Wozu ist denn der Stammbaum noch gut?
Im Grunde genommen kommen wir hier eh auf keinen grünen Zweig.
Ich habe nun so wie so ein ganz anderes Katzen-Problem und muss schauen wie ich das hin bekomme. Ich habe von einer 10 Wochen alten Katze erfahren die in einer Familie aufgewachsen ist (kein Bauernhof) und leider kein spezielles Aussehen hat. Daher soll die nun als einzig übriggebliebene erschlagen werden. Mir graut es vor dem Gedanken alleine,….
*mich erstmal suchend nach Frechdachs umsehe* 😀
😕 😮 😕 Was soll den das jetzt bitte heißen? Jetzt entgleitet die Thematik hier irgendwie vollständig…
Nur das oben kann ich einfach nicht so stehen lassen!
Du wirfst uns (hihi, naja mir kannst du das genannte Verhalten noch gar nicht vorwerfen, meine Zuchtkatze ist 13 Wochen alt) vor, in betrügerischer Absicht Rassekatzen zu vermehren!
Dabei hast du aber anscheinden schon alle anderen Postings vergessen – von welchen Kosten um „extrem draufzuzahlen“ redest du? Hier wurde doch klar erklärt, dass die Stammbäume 15 Euro kosten und Ausstellungen (mit etwa 20Euro pro Tag auch nicht teuer) einfach Tierquälerei sind! Und ich nehme an bei den meisten Rassekatzehaltern verstauben die Stammbäume im Regal, wenn jemand also keinen Staubfänger möchte, was ist schlecht daran? (Weiß nicht ob du das nachvollziehen kannst, mir scheint, du würdest die Stammbäume auswendiglernen und jeden Tag zum Frühstück beten oder so…)
Aber diesen Vorwurf müssen wir uns einfach nicht gefallen lassen, nur weil hier niemand die armen Tiere auf zig Ausstellungen schleppt, nur damit ein paar Pokale im Wohnzimmer und Titel im Stammbaum stehen…
Aha, also dann können 2 reinrassige BKHs keine Rassekitten haben… 😆 Ich werd also alle Vorfahren meiner Shanti auf dem Bauernhof ausfindig machen, zusammenschreiben und dann hab ich das umgekehrt, sie würde nach deiner Ansicht eine Rassekatze, der noch nicht international anerkannten Rasse „Südkärntner Bläuling“ werden…
*mich erstaunt am Kopf kratze*
Wünsch dir viel Glück mit dem Kitten – auch wenn ich es seltsam finde, deinen Beitrag damit zu „würzen“.
Glaub aber auch, dass du uns noch verstehen wirst, will mich nur nicht beschimpfen lassen – Zucht ist wirklich mehr, als nur ein paar Tiere zusammenzusetzen! Muss ich dir jetzt aber nicht wirklich erklären , oder?
Auch wenn ich wirklich davor zurückschrecke, neue Katzen zu „erschaffen“, muss doch jede Menge, vom Körperbau, Character, Blutgruppe usw. abgeklärt werden. (in meinem Fall ist die Rasse bzw. der Farbschlag auch nocht nicht ganz ausgereift, das Zuchtziel also noch lange nicht erreicht, daher sind ein paar Dinge ganz besonders zu beachten, will das jetzt aber nicht im Detail erklären)
Bin gespannt, was Frechdachs dazu meint, aber irgendwie scheint mir das alles ein wenig verkorkst… dabei ging es ursprünglich um eine Hängeampel von Ikea… 🙄 😆
Grüße
Bellatrix
Huhu Bellatrix, du guckst dich nach mir um? *freu*… nun… guck mal HIER HER *wink*.. ich sitze in der Ecke auf dem weichen Sofa und dachte mir, dass ich auf das da oben gar nicht erst antworte. Ich wusste doch, dass auf dich Verlass ist, und du machst das sooooooooo gut!!! 🙂
Hey.. wenn du willst, ich hätte noch Platz neben mir auf dem Sofa… macht echt Spass von hier aus zuzugucken was hier abgeht. *gröhl*
Zum Thema: Ich schliesse mich im Moment voll und ganz der Meinung von Bellatrix an, habe dazu auch nix weiter dazuzufügen…. sie hat alles Wesentliche schon gesagt.
Gruss Frechdachs
*beruhigt, da nicht mehr so allein bin* 😀
Noch als Anmerkung an Melodie: (bin nämlich unverbesserlich, wenn ich versuche andere Meinungen zu verstehen, schaffs nur hier nicht wirklich)
Also, meine momentan einzige Katze, die Papiere hat
(und ich hab auch einen garantiert reinr. Perser, dessen Papier nur auf seiner traurigen Reise durchs Leben abhandengekommen sind, da hat anscheinend auch mal das Papier merh gezählt als die Katze und die Pflege die sie braucht)
hätte ich, bei der genannten „Inspektion“ von Zucht und Verwandten auch ohne Papiere genommen, als Liebhabertier sowieso, als Zuchttier wär mir das aber kaum möglich gewesen, da eben hierbei auch eine weiter zurückliegende Verwandschaft der Partner ausgeschlossen werden soll(te) und letztlich zu viele die Bürokratie in der Katzenzucht nicht hinterfragen – unangemeldete Kontrollen wären weit besser als sauber laminierte Stammbäume!
Daher also habe ich eine Katze MIT Papieren!
Hab eben deine Signatur betrachtet… hmmm… kann es sein, dass du von den Reptilien auf die Katzen schließt? *dich verstehen will*
Ich mein, bei einem potentiell gefährlichen Tier würd ich auch mindestens eine vertragliche Garantie haben wollen, das es sich auch wirklich um das Tier handelt, für das ich es halte, aber bei Katzen kommt es eben nicht auf die Spitzheit der Krallen an… 🙂
lg
B.
Hallo Bellatrix,
ich meine nicht dass der Stammbaum 15 Euro kostet, sondern eine Zuchtkatze kostet vom Züchter nochmals etwa 1000.-Fr. mehr (also um die 2000.-Fr.) als wenn du sie nur als Liebhabertier nimmst. Genau das selbe Tier!!!! Daher sage ich ja, warum so eine Katze kaufen, wenn man ja eine ohne Papiere von einem x-beliebigen Züchter billig haben kann und nicht mal extra draufzahlen muss um von im die Bewilligung zur Zucht zu bekommen?
Eben genau das meine ich ja!!! Aber bei uns hier werden viele Kitten ausgeschrieben, deren Eltern wild zusammengesetzt wurden. Und so ein Kitten kostet dann ab 400.-Fr.bis xxx. Wozu soll man das denn noch alles lernen und sich damit befassen, wenn man ja so viel Geld mit solchen Kitten verdienen kann? Die Tiere werden von vielen zum Kohleschaufeln produziert! Und wie soll ich wissen wer da seriös ist? Da kann ich ja gleich in Polen auf dem Markt welche holen.
Ich selber kaufe daher keine solchen Katzen, sondern gehe zu einer seriösen Züchterin in einem Verein usw. Ich vertraue so jemandem mehr.
Ich kenne auch seriöse Züchter und die helfen mir gerne weiter.
Aber wie gesagt, mir ist’s eigentlich egal wie ihr das macht. Wenn ich ein Rassekitten kaufe und dafür viel Geld zahle, dann gehe ich zu einer seriösen Züchterin in einem Verein. Wenn ich ein „Rasse“Tier nicht von so einem Züchter kaufe, dann zahle ich nicht so viel Geld dafür und nehme das Risiko von Inzucht, Erbkrankheiten und so weiter auf mich. Wie bei anderen normalen Kitten eben auch. Es ist nicht der Stammbaum, sondern für mich ist es eine art Beleg, dass der Züchter sich mit dem Rasse beschäftigt und auskennt. Und ich gehe ja nicht zu jemandem der die Papiere fälscht, sondern zu einem Züchter dem ich vertraue!!!! Also auch nicht zu einem X Beliebigen nur weil er Tiere mit Papieren hat!!!
Ich denke ich habe nun alles gesagt oder?
Kann schon sein…
Ich will ja auch gar nicht die Stammbäume schlechtreden, nur eben auch erreichen, dass diese kritisch betrachetet werden, gerade bei Züchtern, die gerne viele Aussteellungen besuchen usw.
Die Sache mit dem Preis einer Zuchtkatze ist übrigens rechtlicher Unfug – vor Gericht ist eine Katze ein Ding und niemand kann dir nach dem Kauf verbieten was du damit machst. (keine Sorge, ich habe meine als Zuchtkatze bekommen auch mit vielen lieben Tipps usw.)
Und Züchter, die dann vor falschen Angaben wie „nicht zur Zucht zugelassen“ obwohl das Tier einwandfrei ist, versuchen Nachzuchten zu unterbinden, sollten eben auch bei den restlichen Schriftstücken kritisch betrachtet werden, meinst du nicht?
Mir gehts aber nur um die Katzen, um die Katzen und noch einmal um die Katzen, denn noch kein Zuchtverband/Verein der Welt hat Vorschriften, die wirklich nur an die Tiere denken – drum muss es ja wenigstens ein paar Züchter geben, die das tun! 😀
So, Schlusswort, sehe ja ein, dass du dich nicht überzeugen lässt – wenn du dir den Preis einer Katze eben nur durch ein Stück laminiertes Papier erklären kannst…
Grüße
Bellatrix
Hallo,
ich kann die Argumente von Melodie auch nicht nachvollziehen.
Wenn alle Züchter, die im Verein sind, seriös sind, wie kommt es dann, dass viele Katzen verzüchtet werden (ich denke da nur mal an die armen Perser ohne Nasen)? Die wollen doch nur auf Ausstellungen gehen, viele Preise abräumen damit sie ihre Jungkatzen noch teuerer verkaufen können, da die Eltern ja so viele Preise gewonnen haben. Denen geht es doch nicht darum, dass es den Tieren gut geht, denen geht es nur um den eigenen Ruhm. Ich würde lieber bei einem Züchter kaufen, der nicht auf Ausstellungen geht.
Wie kommst du darauf, dass alle Katzen aus dem Tierheim krank sind? So ein Blödsinn. Dann müsste aber viele Leute kranke Katzen haben.
Ein seriöser Züchter solle meiner Meinung nach auch seine Katzen zurücknehmen und versuchen weiterzuvermitteln, er hat schließlich auch nachher Verantwortung dafür. Man sollte nämlich nicht glauben, wieviele Rassetiere (vor allem Perser) im Tierheim landen.
Ich stehe dem Thema Zucht skeptisch gegenüber. Es gibt soviele herrenlose Katzen, die ein Zuhause suchen. Vielleicht würden die Leute eher ins Tierheim gehen, wenn die Zeitungen nicht so voll von lauter Züchter wären. Ich finde es auch komisch, warum manche so wert darauf legen, dass ihr Tier Stammbaum hat. Das allein ist ja keine Garantie, dass das Tier gesund und lieb ist. Im Gegenteil: ich wäre da skeptisch, ob die Rasse nicht so verzüchtet ist. Ich denke, dass viele einfach ne Rassekatze brauchen, um damit anzugeben (reinrassig, hat viel gekostet, blablabla).
Hi Zusammen,
jeder dreht hier einfach alles um.
@Bettina W
Ich sage nicht, dass alle Züchter in einem Verein seriös sind, sondern dass ich seriöse Züchter kenne und die fragen wo ich einen seriösen Züchter einer anderen Rasse finde! Und ich rede hier auch nicht von Qualzuchten oder dergleichen!!! Lies bitte mal genau, danke!
Nicht alle Tierheimkatzen sind krank, sondern viele Krankheitserreger, Vip usw. treffen dort aufeinander. Daher nehme ich keine Katze vom Tierheim und das ist ja meine Sache, nicht 😉 ? Kann ja jeder machen was er will.
Und ich brauche auch bestimmt keine Rassekatze um damit anzugeben, sondern weil ich Freude an dem Tier habe und ich immer Pech mit Bauernhofkätzchen hatte. Eher brauchen Leute Rassekatzen um mit deren Nachwuchs Kohle zu scheffeln :D.
Und nun züchtet und vermehret eure Tierchen und werden Glücklich 🙂 . Mir ist’s egal, ich kaufe ja eh keines davon.
Genau so wie bei jeder Ausstellung auch… 🙁
Jepp, genau Frechdachs ! Daher gehen wir ja nicht dort hin mit unseren Fellnasen 😀 !
Sorry Melodie… aber weisst du überhaupt was du willst???
Einmal äusserst du, dass es verwerflich ist, wenn Züchter nicht an Ausstellungen gehen weil das ja in deinen Augen wichtig ist um zu wissen ob man mit den besagten Tieren züchten kann oder nicht… und andererseits würdest du selbst nie an eine Austellung gehen aus Angst vor einer Ansteckung einer Krankheit?
Hm… du selbst hast Angst.. bist aber der Meinung, dass die Züchter besser da hin sollen? Verstehe ich nicht…
Frechdachs
Hehe, ja ich will dich etwas auf trab halten,… 😆 .
Sorry
*gaaaaaanz laaaaangsam ausatme*
🙄
*und wieder verschwinde*
Grußlos
Bellatrix
Bellatrix, bitte weiteratmen… ein.. aus.. ein.. aus.. ich brauch dich noch. 🙂
Keine Sorge Frechdachs, ich komm schon wieder, hab nur mit den 71 zu betreuenden Katzen wichtigere Dinge zu tun, als mich hier zu streiten… wo gewisse Leute nichtmal wissen, wozu das ganze Geplapper dienen soll – ich und will in einem Forum ja höflich bleiben… hihi… 😀
Naja, jedem seine Meinung, machen eben auch mehrere, nicht Melodie? 😆
Bellatrix
Jepp Bella,
hast die PN gelesen und schon was gelernt 😆 😉 ?
Mel, ich kenn das Netzkatzenforum schon lange, Frechdachs weiß, dass ich ihm mal wütend Links geschickt hab…
Kannte sogar den Thread schon, nix also von Fortbildung!
Wo viele Züchter aufeinandertreffen werden solche Diskussionen eben häufiger geführt, aber was ich damit soll bleibt mir schleierhaft.
Wahrscheinlich einfach nur wieder antworten, wie? Sag, is dir langweilig?
Wenigstens weiß ich jetzt aber, aus welchen Quellen du scheinbar deine Argumente schöpfst, dumm nur, dass du anscheinend vergessen hast vorher nachzuprüfen, ob du überhaupt nur EINE Meinung vertritts… sorry, kannst mich nicht provozieren, ich find diesen Thread hier einfach nur mehr lachhaft.
Naja, dann lachen wir alle, was Frechdachs? 😆
Bellatrix (Nymphenstern im Orion, hat nix mit weiblichen Hundenamen zu tun…)
Hi du Bella-Nymphe,
wenn du den Link gelesen hättest, wüsstest du nun warum Schwarzzüchten so verrufen ist und wozu ein Stammbaum beim züchten gut ist. Damit meine ich keine Stammbäume aus einer unseriösen Zucht mit Fälschungen usw. Daher dachte ich es wäre nützlich für dich und deine zukünftige Kittenproduktion ;). Aber wenn du das als Tierfreundin Lachhaft findest,…
Hab’s nur gut gemeint.
Lachhaft finde ich nicht diese Dinge sondern die Tatsache, dass du das als Fortbildung für mich betitelst!
Autsch, aber in dem genannten Link wird hauptsächlich geschimpft, wenn du wirklich eine Einführung in die Katzenzucht bzw. Genetik suchst, gibt es andere Links und Bücher…
Letztlich hat hier aber auch niemand gesagt, dass mit einer papierlosen Katze unbedingt gezüchtet werden soll, also nochmal die Frage, was du eigentlich sagen willst?
Es ging ja darum, dass die Kitten (LIEBHABERTIERE) ohne Papiere genauso reinrassig waren!
Irgendwie wird mir die Plauderei hier langweilig… glaub ich überlass das Feld jetzt wieder Frechdachs oder sonst jemanden, der nicht müde wird, auf verschiedene Meinungen einer Person zu antworten…
Bellatrix
So nun habe ich das alles mal schön mitverfolgt und nun will ich auch mal kurz meinen Senf dazugeben.
Ich habe auch 1 Perserkatze( silvershaded) und einen Perserkater( cameo), und sie haben beide auch keine Papiere.
Ich denke das es bei „richtigen“ Züchtern( also die, die ihre Tiere mit Papiere verkaufen) und bei „nicht richtigen“ Züchtern( die ohne Papiere verkaufen) jeweils gute und schlechte gibt. Nicht alle die „schwarz“ Züchten sind schlechte Züchter. Ich habe meine beiden bewust bei solchen Züchter ausgesucht. Bei den „richtigen“ Züchter bei denen ich war( gut es waren nur 2) gab es soviele Katzen, die in außenställen( es waren wirklich ställe) gehalten wurden das es mir wirklich überhaubtnicht gefallen hat, das sah so nach Fließbandzucht aus( ich sage aber nicht das, daß bei allen Züchtern so ist) das ich wieder gegangen bin ohne mir ein Kätzchen mitzunehmen. Und bei den „falschen“ Züchtern bei denen ich dann meine beiden gekauft habe da war das ganze Familier, dort wohnten die Katzen mit in der Wohnung, und man konnte die Katzen die dort rumliefen auch zählen, also nix mit ohne ende Katzen die man nichtmal zählen kann. Und deswegen habe ich auch dort meine Katzen gekauft.
@Melodie
Ich denke mal jeder sollte seine eigene Meinung haben, wäre ja Langweilig wenn wir alle die selbe hätten, aber wenn man du willst das die anderen deine Meinung akzeptieren, dann solltest du auch die Meinung von den anderen akzeptieren.
LG Cleo
@Bellatrix: och nö.. du kannst dich doch jetzt nicht einfach zurückziehen und das Ganze mir überlassen. Pffffff… hab doch gar kein Bock auf diese Sturheit hier von Melodie die offensichtlich nicht gewillt ist andere Meinungen auch zu akzeptieren. Und unter akzeptieren meine ich ja nicht, dass sie ihr Leben nach anderen Meinungen richten muss, sondern nur aufhören rumzumotzen weil andere Menschen gewisse Dinge anders sehen!
@Melodie: Du bist ehemalige Modi hier… eigentlich schade, dass dann gerade du dich nicht an die Benutzerregeln hier hälst und einen Link zu einem anderen Forum gesetzt hast den ich dann löschen musste… Das ist enttäuschend und kommt echt fast als Provokation rüber! Wovon ich auch weiss, dass du noch eine ganz andere – sehr nette – Seite an dir hast, wie unser Gespräch per PN zeigt. 🙂
@Cleopatra: Deine Ansichten gefallen mir sehr gut, bin voll und ganz der selben Meinung! Ich selbst habe (weil ich ja züchte) nur Katzen mit Papieren gekauft… aber es war echt schwer Zuchten zu finden, mit denen ich zufrieden war! Auf dieser Suche bin ich über viele Züchter gestolpert die Ihre Katzen in „Zwinger“ halten… permanent von den Menschen abgetrennte scheue Kätzchen am verkaufen sind… echt grauenhaft was man da so alles antrifft.